
Auch wenn das Thema einigen zu den Ohren rauskommt, greifen wir es nochmal auf. Der vierjährige(!) Junge, der in Köln der Vorhaut beraubt wurde, lag zehn Tage im Krankenhaus, musste notoperiert werden und kriegte sogar zum Verbandswechsel ne Vollnarkose. Bezahlen für die nach “allen Regeln ärztlicher Kunst” durchgeführte Operation mit stationärer Nachbehandlung dürfen dann die ungläubigen Affen und Schweine, für die selbst nie was da ist.
Die WELT schreibt:
Der Fall des beschnittenen vierjährigen Jungen, der die breite Debatte über die Rechtslage für religiös begründete Beschneidungen ausgelöst hat, war medizinisch offenbar brisanter als bisher bekannt. Der Junge sei zwei Tage nach seiner Beschneidung mit Nachblutungen in eine Kindernotaufnahme eingeliefert worden, berichtet die “Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung”, die sich auf einen Arztbrief über die dann erfolgte Behandlung beruft.
Daraus gehe hervor, dass eine “urologisch-chirurgische Revision” der Beschneidung “in Vollnarkose” erfolgte. Nach dem neuerlichen chirurgischen Eingriff sei der Junge für mehrere Tage auf eine Kinderstation gekommen, heißt es in dem Bericht weiter. Drei Verbandswechsel hätten “in Narkose” stattgefunden.
In dem Arztbrief stehe weiter, dass die freiliegende Penisoberfläche und die Eichel “uneben, zerfressen und fibrinös belegt” gewesen seien. Der Junge sei zehn Tage in klinischer Behandlung gewesen.
Die medizinischen Details seien dem Kölner Landgericht bekannt gewesen, bislang aber nicht der Öffentlichkeit, heißt es in der “FAS”. Ein Gutachter, der vom Landgericht Köln beauftragt worden war, habe dem Arzt, der die Beschneidung vornahm, bescheinigt, dass der Eingriff “nach den Regeln der ärztlichen Kunst durchgeführt” worden sei. Die Nachblutungen, so der Gutachter, seien mögliche Komplikationen nach Beschneidungen.
Da fragt man sich dann schon, warum sowas ohne medizinische Notwendigkeit gemacht werden darf. Die Politiker, auch solche der CDU, sind dennoch ganz wild drauf, die Sache zu legalisieren:
Regierungssprecher Steffen Seibert sagte am Freitag in Berlin, nach der Debatte über das Kölner Beschneidungsurteil strebe die Regierung nun schnell “Rechtsfrieden” für muslimisches und jüdisches Leben in Deutschland an. “Verantwortungsvoll durchgeführte Beschneidungen” müssten in Deutschland straffrei möglich sein, fügte der Regierungssprecher hinzu.
Kindeswohl am A…. . Und wenns schiefgeht, wir Ungläubigen sind ja auch noch da.
#1 von simbo am 15/07/2012 - 14:11
Ich könnte jedesmal heulen, wenn ich Bilder von solch malträtierten Kindern sehe…….
Wann endlich hören diese Verstümmelungen in Namen einer “Religion” auf ? Wann endlich werden solche Praktiken verboten ?
Wir leben doch nicht mehr im Mittelalter, oder ?
Wenn sich jemand beschneiden lassen will, soll er das selber entscheiden können. Und das, wenn er volljährig ist, will heissen, mit 18 Jahren……
#2 von Olaf am 15/07/2012 - 14:36
Die deutschen Politiker werden nicht den Mut haben das zu verbieten, eher werden sie die Steinigung erlauben, wegen der vielen Wählerstimmen aus Anatolien.
#3 von Georg Mogel am 15/07/2012 - 15:17
Für eine Circumcision (Beschneidung der Vorhaut des männlichen Gliedes) gibt es definierbare urologische Indikationen. Ist eine derartige Anzeige für diese Operation zu stellen, ist die gesetzliche Krankenversicherung ein (möglicher) Kostenträger. Die Kosten einer religiös-rituellen Beschneidung und evtl. notwendig werdender Behandlung von Komplikationen der Operation, gehören jedoch selbstverständlich nicht in den Leistungsrahmen einer solidarisch finanzierten, gesetzlichen Krankenversicherung. Die katholische Kirche bezahlt ja auch den rituell eingesetzten Weihrauch selbst.
Im übrigen ist auch die rituelle, korrekt durchgeführte Beschneidung ein kleiner chirurgischer Eingriff mit erfahrungsgemäß geringer Komplikationsrate. Die fürsorglichen Eltern eines rituell zu beschneidenden Sohnes haben fraglos das Recht, diesen kleinen Eingriff durchführen zu lassen. Wenn sich Weltrettungs-Gerichte der “BRD” anheischig machen, mit abwegigen Begründungen immer häufiger in elterliche Rechte sanktionierend einzugreifen, ist dies Ausfluß einer allgemeinen, überschießenden “Verrechtlichung” menschlichen Lebens und Zeichen einer absonderlichen gesellschaftlichen Wehleidigkeit und Regelungswut.
Dieses Land hat fraglos drängendere Probleme, die schon vorgestern zum Disput und zur Lösung anstanden !
#4 von stm am 15/07/2012 - 15:47
#2 von Olaf am 15/07/2012 – 14:36
Den Politikern steht nicht zu, etwas zu verbieten. Diese Zuständigkeit liegt bei den Gerichten. Jegliche Diskussion ist daher überflüssig. Wer damit nicht glücklich ist, kann es gerne in Afrika besser machen. Und wenn er das dort nicht kann, soll er hier gefälligst das Maul halten.
#5 von widergenger am 15/07/2012 - 16:10
Von Steffen Seibert hätte ich einen etwas breiteren Horizont und einen ein bißchen mehr auf Konsens ausgerichteten Stil erwartet. Die Menschen in Deutschland, die religiös motivierte Beschneidungen Minderjähriger ablehnen, und das aus verständlichen Gründen, sind ihm anscheinend vollkommen egal.
#6 von wahrheitsliebender am 15/07/2012 - 17:26
Leute, auch hier tut Differenzierung not.
Habe zufällig vor kurzem einem Audiovortrag von Dr. Roger Liebi, freikirchlicher Bibelexperte, gelauscht, in dem auch die Beschneidung ein Thema war.
Er wies daraufhin, daß entsprechend dem Gesetz Mose, daß ja von den Juden als von Gott gegeben betrachtet wird, die jüdische Beschneidung anscheinend nur am 7. oder 8. Tage durchgeführt werden dürfe bzw. wird.
Eine wissenschaftliche Untersuchungen der Beschneidung hätte nun ergeben, daß zu diesem Zeitpunkt das Schmerz-, Infektions- u. Blutflußrisiko bei den Neugeborenen “gleich Null” = extrem gemindert wäre. Ähnlich wie ja Neugeborene eine zeitlang nach der Geburt noch durch einen “Mechanismus” vor dem Ertrinken geschützt sind – kein Wasser in die Lunge bekommen können.
Gleichzeitig wies er daraufhin, daß die Beschneidung der Muslime barbarisch und brandgefährlich ist, weil hier die Beschneidung viel später stattfindet (die mosaischen Vorgaben keine Berücksichtigung finden) – praktisch wenn es den Muslimen einfällt – und der körperliche Schutzmechanismus wie beim Neugeborenen nicht mehr besteht.
Auch hier zeigt sich wiedermal das Grundübel des Islam. Vieles wurde vom Christen- u. Judentum “abgekupfert”, aber leider alles verdreht, vollkommen falsch, ohne Verständnis für die Zusammenhänge und ohne jegliche göttliche Inspiration!
#7 von WahrerSozialDemokrat am 15/07/2012 - 17:43
Jeder unnötige medizinische Eingriff kann unnötige Komplikationen beinhalten!
Bei notwendigen medizinischen Eingriffen, ist das Risiko vertretbar, bei medizinisch unnötigen Eingriffen aber nicht tollerierbar, besonders wenn es um Kindern geht.
#8 von Jaette am 15/07/2012 - 18:01
besonders wenn es um Kindern geht.
Langeweile, WSD? Was wäre, wenn Kampfatheisten eine Studie veröffentlichen würden, welche das Abschrecken von Kleinstkindern mit kaltem Wasser in für sie schädigender Atmosphäre in abartiger Kleidung (Resultat: das berüchtigte Wasser-Weihrauch-bunte-Gewänder-Trauma) durch christliche Sekten anprangern würden. Sie währen wohl der Erste, der diese Kulthandlung schon aus Prinzip verteidigen würde! Also, was soll der Quatsch?
#9 von WahrerSozialDemokrat am 15/07/2012 - 18:03
#7 von Jaette
So wird man nie ernst genommen!!!
#10 von Jaette am 15/07/2012 - 18:43
#9 von WahrerSozialDemokrat
Schwache Antwort! Analog #7 wird eine Regelung geschaffen werden, welche befriedigend sein wird. Das wird dann sehr wohl ernst zu nehmen sein!
#11 von Jaette am 15/07/2012 - 18:54
Und weil wir gerade dabei sind: Wäre Lukas 2:21 Und da acht Tage um waren, dass das Kind beschnitten würde, da ward sein Name genannt Jesus, welcher genannt war von dem Engel, ehe denn er in Mutterleibe empfangen ward. stärker verankert worden, was wohl aus “Judenfeindlichkeit” unterlassen wurde, wäre Ihnen das “Kindeswohl” sicher HIERBEI vollends einerlei! Also nochmal: Was soll der Quatsch?
#12 von Georg Mogel am 15/07/2012 - 19:18
Es hat schon etwas schamlos Verlogenes, wenn in einer Gesellschaft, in der jährlich seit Jahrzehnten fast 150.000 Kinder im Mutterleib getötet werden (rechtlich straffrei gestellt und größtenteils bezahlt von den gesetzlichen Krankenkassen), in einer Gesellschaft, in der ein Viertel aller Frauen lebenslang gewollt kinderlos bleiben, in einer Gesellschaft, die auf widerlichste Weise, um des Profits und der Ideologie willen, bereits die Jüngsten täglich mit einer viehischen Sexualität konfrontiert, wenn in einer derart amoralisch, verrotteten Gesellschaft RichterINNEN begründend das “Kindeswohl” überhaupt in den Mund zu nehmen wagen
#13 von Hans am 15/07/2012 - 19:24
#12 von Georg Mogel am 15/07/2012 – 19:18
Oh je, und ich hatte gehofft, ein Carsten würde uns reichen, seufz
#14 von Hans am 15/07/2012 - 20:00
In den USA gehen Jahr für Jahr über 100 Buben bei dem Unsinn drauf: http://www.readperiodicals.com/201004/2026622071.html
#15 von WahrerSozialDemokrat am 15/07/2012 - 20:05
#Jaette, wo ist den ihr Problem (???) mit der allgemeinen Aussage:
“Jeder unnötige medizinische Eingriff kann unnötige Komplikationen beinhalten!
Bei notwendigen medizinischen Eingriffen, ist das Risiko vertretbar, bei medizinisch unnötigen Eingriffen aber nicht tolerierbar, besonders wenn es um Kindern geht.”
Ergänzt auch gerne, das Erwachsene für sich (nur sich!!!) gerne mit ihrem Körper tun oder lassen können was sie denn wollen, da muss ich es dann auch nicht nachvollziehen.
Und Taufe ist kein medizinischer körperlicher unveränderbarer Eingriff! Aber gegen beheizte (die gibt es auch schon) Taufbecken ist nichts einzuwenden, auch im Rahmen eines Baby-Schwimm-Angebots könnte man es sich vorstellen!
Erstaunlicherweise ist der Gesetzgeber bei Piercing und Tattoo bzgl. Kinder und Jugendliche sehr eindeutig, Ohrlöcher sind da eine Grauzone, aber derzeit ist Beschneidung nun wirklich eine Schwarzzone!
#16 von max am 15/07/2012 - 20:09
Im WDR hat doch ein Arzt zugegeben das man bei Moslems immer Vorhautverengung angibt-bezahlt dann die Krankenkasse.
#17 von WahrerSozialDemokrat am 15/07/2012 - 20:12
#15 WSD bzgl. Taufe als Baby-Schwimm-Angebot! Wäre übrigens genial auch für die anwesenden Erwachsene, die könnten dann gleich ihr Taufbekenntnis mit erneuern! Der Gedanke wäre ausbaufähig. Man könnte leerstehende Kirchen in reine Taufkirchen mit Babyschwimmangebot umbauen. Das mit dem geweihten Wasser extra oder insgesamt muss ich noch klären… die Heiligkeit muss so oder so aber gewahrt bleiben!
#18 von dentix07 am 15/07/2012 - 20:25
@ #6 wahrheitsliebender
Grundsätzlich stimmt die Aussage des Herrn Dr. Liebi mit dem mosaischen Gesetz und den 8 Tagen!
Doch nun kommt das berühmte ABER!
Stellen wir uns doch mal folgende Fragen:
) natürlich verschoben!
1) Werden auch Jungen die zum vorgeschriebenen Zeitpunkt krank sind am 8. Tag beschnitten?
Antwort: Nein! Da wird die Beschneidung (was für ein dämlich langes Wort, vor allem wenn man es vielfach schreiben muß!
2) Die heutige Medizin ermöglicht selbst extremen Frühchen – die dann allerdings meist durch Kaiserschnitt das Licht dieser paradoxen Welt erblicken – das Überleben!
Was gilt da als 8. Tag? Der 8. Tag nach dem Kaiserschnitt, oder der nach dem eigentlich berechneten Zeitpunkt der normalen Geburt?
Antwort: Weiß ich nicht, aber der gesunde Menschenverstand sagt einem, daß die Beschneidung eines Frühchens am 8. Tag nach der “Geburt” schon sehr einem Mordversuch gleichkäme.
Bleibt also noch die Verschiebung auf den 8. Tag nach errechnetem Geburtstermin o.ä.!
Beide Fälle zeigen, daß es sehr wohl Möglichkeiten der zeitlichen Verschiebung gibt
3) Was ist mit Konvertiten? Müssen erwachsene Männer, die zum Judentum konvertieren, sich unbedingt beschneiden lassen?
Antwort: Soweit ich weiß, nein! Wird wohl gern gesehen, ist aber kein Zwang!
4) Wie war das mit den Tausenden jüdischen Einwanderer nach Israel aus den ehemaligen Gebieten der UdSSR? Die waren größtenteils (so habe ich gelesen) nicht beschnitten, galten jedoch als Juden (was laut dem Artikel an der matriarchal bestimmten Religonszugehörigkeit im Judentum liegt. Das Kind einer jüdischen Mutter ist Jude!)! Mussten die sich beschneiden lassen?
Antwort: Nein! Es gab eine heftge Debatte darüber und man einigte sich darauf, daß mit einem kleinem Einstich (bei dem Blut austreten mußte) dem Gesetz Genüge getan sei!
Wenn wir jetzt ständig zu hören bekommen, daß die Beschneidung am 8. Tag ja zwingendes mosaisches Gesetz sei, verschweigt man uns, daß es sehr wohl Möglichkeiten gibt, es anders zu handhaben. Man verschweigt uns auch, daß die Regel auch im Judentum keineswegs unumstritten ist! Es gibt schon seit längerem Bestrebungen jüdischer Gruppen (noch ganz klar eine Minderheit!) die Brit Milah (mit Beschneidung) durch die sogenannte Brit Shalom (ohne Beschneidung) zu ersetzen!
Es gibt also Möglichkeiten, man muß es nur wollen!
Eine wissenschaftliche Untersuchungen der Beschneidung hätte nun ergeben, daß zu diesem Zeitpunkt das Schmerz-, Infektions- u. Blutflußrisiko bei den Neugeborenen “gleich Null” = extrem gemindert wäre. Ähnlich wie ja Neugeborene eine zeitlang nach der Geburt noch durch einen “Mechanismus” vor dem Ertrinken geschützt sind – kein Wasser in die Lunge bekommen können.
], aber ohne Windel ist das sicher eine grandiose Schweinerei (und vermindert die Infektionsgefahr auch nicht wesentlich!)
Gemindert ist nicht gleich Null! Da wir Schmerz tatsächlich nicht messen können, ist eine verminderte Schmerzempfindlicheit in meinen Augen eine gefährliche Behauptung! Verminderte Infektionsgefahr bezweifle ich sehr! Babys tragen normalerweise – zu recht, da sie ihre Muskulatur noch nicht kontrollieren können – Windeln! Das heißt die Beschn.wunde (ich kürze jetzt einfach ab) kann leicht mit Urin und Kot in Berührung kommen. Zustätzlich erscheint mir das warme, feuchte Milieu in einer Windel einer Infektion geradezu Vorschub zu leisten!
(Kann aber auch sein, daß sie dann bis zur Heilung nur mit “Nachthemden” bekleidet werden! Die armen Krankenschwestern/-pfleger, Mütter und Väter! Windelwechsel ist schon heftig [Man(n) gewöhnt sich dran! Eigene Erfahrung!
Verringertes Blutungsrisiko? Ob da nicht eher der Wunsch der Vater des Gedankens ist?
#19 von WahrerSozialDemokrat am 15/07/2012 - 20:46
#17 von dentix07
Interessanter Einwurf! Habe ich so bisher noch nicht gelesen.
Das mit dem letzten Absatz ist was ungünstig, nicht bzgl. Schmerz, sondern bzgl. Windeln… und kommt was polemisch rüber, im Gegensatz zu dem davor von Ihnen geschriebenen.
Bin auf die Erwiderungen gespannt! Ich kann da speziell aber nicht viel zu beitragen.
#20 von dentix07 am 15/07/2012 - 23:12
@ #18 WahrerSozialDemokrat
Weshalb polemisch? Habe nur die eigenen Erfahrungen als Vater eingebracht, der sich die Betreuung unserer damals neugeborenen Tochter mit seiner Frau geteilt hat. Ich habe genauso Windeln gewechselt wie meine Frau!
Beim Schreiben des Absatzes fiel mir ein, daß es ungünstig sein könnte einen gerade beschnittenen Säugling in eine Windel zu wickeln, denn meine Bedenken bezgl. Kontakt zu Urin, Kot und dem infektionsfördernden feucht-warmen Milieu werden sicher auch jüdischen (und allen Ärzten überhaupt) bekannt sein! Als Lösung bot/bietet sich an die Windel wegzulassen, womit feucht-warmes Milieu wegfällt und die (hoffentlich) verbundene Wunde eher heilt. Ganz ohne Bekleidung wird man die kleinen Jungen aber sicher nicht lassen, also die Idee mit dem “Nachthemd”!
Nur, die Kontrolle über die Muskulatur ihrer Ausscheidungsorgane haben die Kinder damit trotzdem nicht! Die Folgen für Unterlage(n) und das “Nachthemd” möge sich jeder selbst ausmalen!
Daher mein ehrlich gemeintes Bedauern der Krankenschwestern/-pfleger, Mütter und Väter, die diese Folgen tagtäglich vielfach beseitigen müßten. Drin liegen lassen kann man die Kinder, die dafür ja nichts können – daher auch die eher scherzhaft gemeinte “Schweinerei” – ja nicht!
Windeln wechseln ist dem gegenüber harmlos!
Polemisch war es nicht gemeint! Eher aus eigener realer Erfahrung geschlußfolgert!
#21 von Hans am 15/07/2012 - 23:18
Christen sind voll solidarisch mit den Schnipplern: http://schwulundsatirisch.blogspot.de/2012/07/beschneidung-juden-moslems-christen.html
#22 von Nächstenliebe am 15/07/2012 - 23:41
Die Sache erscheint total interessant und ich wüsste nicht, auf welche Karte ich bei bet&win setzen sollte.
Die einen reden von “Verstümmelung” und Strafbarkeit nach § 224 StGB, die anderen meinen, dass eine jahrhundertelange rituelle Tradition vom elterlichen Sorgerecht gerechtfertigt sei.
Die Beschneidungs-Lobbyisten von Mohammedanern und Juden machen Stimmung und nicht wenige Politiker streben ad hoc in deren Fahrwasser eine gesetzlich genehmigte Körperverletzung an.
Dies dürfte schlichtweg verfassungswidrig sein, aber das stört einen deutschen Berufspolitiker selbstverständlich nicht.
#23 von widergenger am 16/07/2012 - 00:02
Lustig, wie Jaette krampfhaft versucht, vom Thema abzulenken mit seinen schwachen persönlichen Angriffen.
Die Babybutcher haben gewaltiges Fracksausen! Gut so!
#24 von Nächstenliebe am 16/07/2012 - 00:21
Nun, Jaette war schon nicht besonders in Form, WahrerSozialDemokrat mit der Begründung zu begegnen, dass eine paar Spritzer Taufe mit einer chirugieschen Beschneidung gleichzusetzen sei.
#25 von WahrerSozialDemokrat am 16/07/2012 - 00:36
#23 von Nächstenliebe
#22 von widergenger
Ich versteh das aber wirklich nicht! Bisher kam ich nicht auf die Idee, ihn (#Jaette) im Blöd-Lager einzuordnen???
PI erschüttert mich in nix mehr und das ist auch gut so! Aber hier bin ich zunehmend neu nachdenklich überrascht… hat auch irgendwie was…???
#26 von widergenger am 16/07/2012 - 00:39
Tja, solche “Begründungen” sind keine Argumente, das ist die nackte Angst vor gesellschaftlichen Veränderungen…
Mit welchem Recht will Jaette fortan eigentlich noch Engstirnigkeit, Rückständigkeit, Grausamkeit und die unverschämten Forderungen der Muslime kritisieren?
#27 von WahrerSozialDemokrat am 16/07/2012 - 01:29
#25 von widergenger
Die Grenzen der Entscheidung rücken immer näher… so oder so…
#28 von tyrannosaurus rex am 16/07/2012 - 04:46
Die ganze Discussion erübrigt sich nach einem Blick ins Grundgesetz! Die körperliche Unversehrtheit wird hier garantiert. Keine Religion kann aus dem GG die Berechtigung zur Körperverletzung anderer Menschen ziehen! Falls unsere glorreichen Politiker das Grudgesetz ändern wollen um Körperverletzungen an Jungen ausdrücklich zu erlauben und solche bei Mädchen ausdrücklich zu verbieten, bin ich auf die dann ergehenden Urteile unseres Verfassungsgerichtes gespannt. Wird dann auch ein Klagerecht des geschädigten Kindes gegen seine Eltern, den Gesetzgeber und den Arzt, der aus Gewinnstreben einen unnötigen Eingriff vorgenommebn hat, per Gesetz ausgeschlossen? Und der von religiösen Fanatikern körperverletzte Junge wird dann all seiner Menschenrechte beraubt? Und muß das vergewaltigte Kind dann auch die etwaigen seelischen und körperlichen Folgen einer mißglückten “Beschneidung” selber tragen?
#29 von kolat am 16/07/2012 - 13:25
Ein wichtiges Thema, zu dem man sich eine Meinung bilden sollte. Vergangenen Freitag nach der Moschee diskutierte ich mit gut einem Dutzend junger Muslime über die rituelle Beschneidung. Im Hinblick auf die Entwicklung eines Euroislam, vor dem sich kein Nichtmuslim mehr fürchten muß, plädierte ich dafür, daß die Zirkumzision nach Erreichen der Volljährigkeit als freiwillige Prozedur möglich bleibt, aber eben bei Kindern medizinische Indikationen vorliegen müssen.
Fast alle meine Brüder stimmten mir zu, was Manchen erstaunen mag.
Wenn sich jetzt noch im Gestern verhaftete Hardcorejuden wie Jaette und Graumann einsichtig zeigen würden, hätten wir die Kuh schon bald vom Eis.
#30 von Serapio am 16/07/2012 - 13:49
Moses wurde auch erst im Erwachsenenalter beschnibbelt. Und Jahwe hat es im brennenden Dornbusch offenbar vorerst nicht die Bohne gestört, dass er da mit einem Unbeschnibbelten einen Pakt schloss. VORERST! Denn bei 2. Mose 4:24 will Jahwe den Mose wegen der Vorhaut töten.
Die jüdische Argumentation ist für die Tonne.
Manche Islamgeleerten behaupten hingegen, Moses sei (wie so viele andere Propheten der Bibel inkl. Jesus) bereits beschnitten auf die Welt gekommen, was eben nicht stimmt.
Auffällig ist, die Muslime bemühen die “jahrhunderte alte Tradition”. Das ist eine verschwurbelte Umschreibung von: “Hat mit dem Islam nichts zu tun”. (Wenn es aber um Gewalt geht, wird natürlich nicht mehr die “Tradition” bemüht, obwohl sie natürlich auch das ist.)
Ich habe dazu diesen aufschlussreichen Text im Netz gefunden:
<<>>
#31 von Serapio am 16/07/2012 - 13:49
Ops! Hier das Zitat:
Ok, ich habe mir die Mühe gegeben und Hadithbücher durchgegangen. Ich hatte es auf jedenfall gelesen. Möglich ist, dass ich was übersehen habe bzw. dass ich zu dem früher einen schwachen Hadith erwischt hatte. Von den Überlieferungen her kann man folgen, dass die Beschneidung in dieser Region und in Islam erst später richtig eingeführt worden ist, und zwar nach Mohammeds Tod, als in Verbindung mit jüdischen Stämmen. Ich hab darüber keine weiteren Quellen gefunden, die im Zusammenhang zu Beschneidung stehen. Im Google hatte ich den Eindruck, dass was verschwiegen wird. Es wird in Hadithen deutlich gesagt, dass zu Zeiten Mohammeds nicht beschnitten wurde und keiner beschnitten war. Auch als Mohammed ein paar mal Beschneidung erwähnte, schien es ihm nicht wichtig gewesen zu sein. Bukhari, Band 8, Buch 74, Hadith Nr. 313; und Band 1/1 Nr. 7 und andere Hadithen; Ibn Hanbal Musned, Tabari, Suyuti sagen auch nicht mehr über die Sache. In einigen Quellen steht wiederum, dass er angeblich vom Engel beschnitten wurde, oder dass er sogar schon beschnitten auf die Welt kam. Mohammeds Vater starb ja auch vor Mohammeds Geburt. Auf jedenfall erwähnt KEINE islamische Quellen/Hadithen über Mohammed, dass er (natürlicherweise) beschnitten war/wurde, sondern, dass es zu dieser Zeit Beschneidung nicht üblich war und Mohammed nicht beschnitten sein konnte. Auch wird es erwähnt, dass nur die jüdischen Stämme zu Zeiten Mohammeds Beschneidung kannten, nicht die Moslems. Ich habe auf jedenfall keine einzige Quelle gefunden, wo steht, dass Mohammed beschnitten war. Wenn nicht, dann werf ich hier die Frage auf: War Mohammed beschnitten?
#32 von widergenger am 16/07/2012 - 14:22
@#31 von Serapio am 16/07/2012 – 13:49
“War Mohammed beschnitten?”
Nee. Und Jahwe war/ist es genausowenig.
#33 von wahrheitsliebender am 16/07/2012 - 14:34
@ dentix 07
Als Christ bin ich logischerweise kein Befürworter der Beschneidung. Als Christen sind wir schließlich seid Jesus/Paulus von den Vorschriften des mosaischen Gesetzes befreit, sie sind für uns schlicht nicht mehr heilsrelevant. Für die Identität der Juden spielt die Beschneidung aber seit 3600 Jahren eine entscheidende Rolle und sie haben sie in der Vergangenheit anscheinend auch ohne moderne Hygienestandarts mehrheitlich problemlos überlebt. Ich bin daher sehr vorsichtig unseren älteren Brüdern – den Juden – dieses von Gott empfangene Gebot/Vorschrift nach 3600 Jahren streitig zu machen / verbieten zu wollen.
Allgemein bin ich mittlerweile sehr vorsichtig geworden was Kritik am Alten Testament / der Bibel anbelangt, weil mein tieferes Verständnis für die Hl. Schrift in den letzten 10 Jahren deutlich gewachsen ist.
Wissen Sie bis vor 7 Jahren war ich Banker im Firmenkundengeschäft einer Sparkasse ohne wirkliche Kenntnis/Verständnis darüber wie unser Geldsystem wirklich funktioniert. Mitte 2007 erkannte ich dann was eigentlich los ist/gespielt wird und das wir hinsichtlich des weltweiten Finanzsystems vor einer Jahrtausendkatastrophe apokalyptischen Ausmaßes stehen. Ferner wurde mir bewußt, daß alle volkswirtschaftlichen Modelle die an unseren Universitäten unterrichtet werden völlig falsch und im Grunde auch seit über hundert Jahren widerlegt sind, aber trotzdem weiterhin unterrichtet wurden und dazu geführt haben, daß kaum ein moderner Ökonomen das Problem / die bevorstehende Katastrophe vorhersehen konnte/wollte.
Schon zuvor hatte ich mit einem anderen Lehrsystem radikal gebrochen – der modernen Bibelkritik, der sog. “historisch-kritischen Textexegese” und ihrer Monopolstellung an sämtlichen Universitäten.
In meinen Augen ist die sog. “historisch-kritische Textexegese” mit ihrer radikalen Bibelkritik längst in weiten Teilen durch neuere Erkenntnisse (Archäologie, Text- u. Keilschriftfunde ect) widerlegt (liegt in Scherben), hinsichtlich ihrer Prämissen, Grundannahmen, Thesen und Behauptungen vielfach gänzlich unwissenschaftlich und im Allgemeinen tendenziös = von antibiblischer Voreingenommenheit geprägt.
Erst durch freikirchliche Bibelexperten wurde mir zudem bewußt das die Bibel voller bereits erfüllter und objektiv nachprüfbarer Prophetien ist (in aberhunderten von Fällen), die in der Summe nichts anderes als ein Gottesbeweis darstellen und als das Siegel Gottes auf die Bibel als sein Wort zu interpretieren sind (keine andere Religion, Philosophie, Weltanschauung, Ideologie kann vergleichbares auch nur in einem Fall vorweisen!).
Nur wer weiß und erfährt davon – niemand! Medien, Wissenschaft, Schule u. Politik verbreiten vielmehr unisono die Propaganda das die Bibel ein Märchenbuch, gefährlich und in weiten Teilen zudem längst wissenschaftlich widerlegt wäre. Das Gegenteil davon ist wahr. Schuld sind aber auch die großen Volkskirchen die sich aus Machterhalt und/oder aber weil sie sich dem Zeitgeist unterworfen haben, davon nichts wissen bzw. wissen wollen.
Gruß
#34 von widergenger am 16/07/2012 - 15:27
@#33 von wahrheitsliebender am 16/07/2012 – 14:34
“Als Christen sind wir schließlich seid Jesus/Paulus von den Vorschriften des mosaischen Gesetzes befreit, sie sind für uns schlicht nicht mehr heilsrelevant. Für die Identität der Juden spielt die
Beschneidung aber seit 3600 Jahren eine entscheidende Rolle und sie haben sie in der Vergangenheit anscheinend auch ohne moderne Hygienestandarts mehrheitlich problemlos überlebt. Ich bin daher sehr vorsichtig unseren älteren Brüdern – den Juden – dieses von Gott empfangene Gebot/Vorschrift nach 3600 Jahren streitig zu machen / verbieten zu wollen.”
Mein lieber Wahrheitsliebender/Vergeistigter, wenn es um die Einhaltung unseres Grundgesetzes geht, haben sich irgendwelche Vorschriften des ‘mosaischen Gesetzes’ hinten anzustellen. Aber ganz hinten!
Grüße!
#35 von quotenschreiber am 16/07/2012 - 15:48
@Kolat: Find ich prima, dass die Mohammedaner jetzt alle zum Euroislam konvertiert sind und folglich an dem Verbot nichts auszusetzen haben und erst ab 18 beschneiden wollen. Zumal das Urteil ja durch einen Fall aus dem Mohammedanermilieu zustande kam. Müssten sie jetzt nur noch ihren Wortführern mitteilen, die sich immer noch aufregen. Und für die paar Juden in Deutschland, die auf Grund ihrer langen Tradition und allgemein besseren Bildung ohnehin verantwortungsvoller mit der Sache umgehen und selten medizinische Probleme verursachen, schaffen wir eine Sonderregelung. So sind alle zufrieden!
#36 von widergenger am 16/07/2012 - 15:58
Sonderregelung erinnert an Sonderbehandlung.
#37 von quotenschreiber am 16/07/2012 - 16:19
Das liegt wie so oft im Auge des Betrachters. Da wir hier ein recht unverkrampftes Verhältnis zu Juden und Israel und viele geschätzte Leser, Freunde und Kommentatoren jüdischen Glaubens haben, sind unsere Assoziationen weniger finster als es die Ihren zu sein scheinen und haben wir verbale Eiertänze um möglicherweise irgendwie bedenkliche Wörter nicht so nötig.
#38 von widergenger am 16/07/2012 - 16:25
Soso, das liegt im Auge des Betrachters. Und finster sind meine Assoziationen. Achso.
Wenn Sie meinen.
#39 von kolat am 16/07/2012 - 18:25
@#35 von quotenschreiber am 16/07/2012 – 15:48
Gelle?
Nur glaube ich ehrlich gesagt nicht, daß die paar Juden in Deutschland den Kindergarten einer Sonderregelung nötig hätten. Es wäre sicher auch ganz im Sinne des verstorbenen berühmten jüdischen Religionswissenschaftlers Prof. Pinchas Lapide, wenn man seinen Glaubensbrüdern und -schwestern durch eine solche klare moderne gesetzliche Regelung die historische Chance geben würde, endlich im 21.Jahrhundert anzukommen.
Jedenfalls hatte ich 1993 bei meinen erörternden Gesprächen mit dieser absoluten Choriphäe ganz den Eindruck.
#40 von Jaette am 16/07/2012 - 18:25
#29 von kolat
Wenn sich jetzt noch im Gestern verhaftete Hardcorejuden wie Jaette und Graumann einsichtig zeigen würden, hätten wir die Kuh schon bald vom Eis.
Nana! Es gilt als unhöflich, wenn Gäste ihren Gastgebern Ratschläge erteilen! Zumal wenn
sie selbst im Vorgestern verortet sind.
#35 von quotenschreiber
schaffen wir eine Sonderregelung.
Dort wollte ich gestern hin! Wenn jedoch ein berühmter PI-Blogger, der den Unterschied zwischen Satire und Polemik anscheinend völlig verlernt hat und deshalb das Blöd-Lager eröffnet, hat das dann nichts mehr mit außer Form, wie “‘Nächstenliebe” bemerkte, sondern mit Vermeidung weiterer sinnfreier Verbalinjurien zu tun!
#41 von Chnaps am 16/07/2012 - 18:28
@#39 von kolat am 16/07/2012 – 18:25
Du hingegen scheinst mir keine Koryphäe zu sein; zumindest nicht, was Deine Rechtschreibkenntnisse angeht.
#42 von kolat am 16/07/2012 - 18:39
@#41 von Chnaps am 16/07/2012 – 18:28
Wie meinen? Saßen Sie mit mir gemeinsam irgendwo im Straßengraben?
#43 von kolat am 16/07/2012 - 18:42
@#40 von Jaette am 16/07/2012 – 18:25
Ach Jaette!
Ist doch egal, ob die Gastgeber von gestern oder vorgestern sind! Jedenfalls sind sie nicht im Hier und Jetzt.
#44 von Jaette am 16/07/2012 - 19:31
#43 von kolat
Jedenfalls sind sie nicht im Hier und Jetzt.
Der eine mehr, der andere weniger… Fakt ist nun aber einmal, dass eine “Gruppe” Gäste weltweit öfter verhaltensauffälliger i.S. allgemeingültiger Normen wird als andere. Wäre es anders, könnte man das Thema als obsolet betrachten und zusammen einen trinken gehen!
#45 von tyrannosaurus rex am 16/07/2012 - 20:53
“Verantwortungsvoll vorgenommene KÖRPERVERLETZUNGEN und medizinisch nicht nötige Operationen müssen in DEUTSCHLAND erlaubt sein!” Das hatten wie doch schon! Ich empfehle das Buch: “Medizin ohne Menschlichkeit” von Alexander Mitscherlich. Allerdings erfordert die lektüre starke Nerven. Menschenversuche im 3.Reich an Juden und KZ Häftlingen. Z.B die Vivisektion. Jeder Mediziner der des Geldes wegen oder aus anderen niederen Beweggründen an gesunden Menschen herumpfuscht und unnötigerweise gesunde Körperpartien entfernt gehört bestraft. Wenn er dergleichen an hilf- und wehrlosen Kindern und noch dazu ohne Betäubung vornimmt kann er sich in der Tradition der NAZI Mediziner einreihen. “Doktor” Mengele lässt grüssen. Ich sehe bei diesen Taten die “besondere Schwere der Schuld” als gegeben und fordere eine angemessene Gefängnisstrafe und das Verbot weiterhin medizinisch tätig zu sein. Selbstverständlich gilt das auch für alle anderen “KÖRPERVERLETZER”! Seien es nun Imame, Rabbis, Voodoopriester, Zauberer oder Schamanen. Die freie Religionsausübung bezieht sich nur auf das jeweilige Individium. Es schließt selbstverständlich nicht das Recht auf Schädigung anderer Menschen ein. Solche steinzeitlichen Unsitten haben wir längst überwunden.
#46 von Jaette am 16/07/2012 - 21:16
Wenn Sie das Geschreibsel ordnen, Zitate kennzeichnen würden und dabei Quellen ordentlich kennzeichneten, wäre das hilfreich, #tyrannosaurus rex!
#47 von widergenger am 17/07/2012 - 00:09
@#45 von tyrannosaurus rex am 16/07/2012 – 20:53
Tja. Wer außer mir findet, daß Regierungs- und Ex-Fernsehnachrichtensprecher S.S. in Streifen wie dem in Planung befindlichen “Inglourious Basterds 2″ eine gute Figur abgeben würde?
#48 von Chnaps am 17/07/2012 - 00:11
@#42 von kolat am 16/07/2012 – 18:39
“Saßen Sie mit mir gemeinsam irgendwo im Straßengraben?”
Abgesehen davon, dass in Deiner Frage ein “einst” fehlt: Nein, weshalb auch?
#49 von widergenger am 17/07/2012 - 00:15
Wieso fehlt in Kolats Frage ein “einst”? Er nimmt eben an, daß Sie noch immer im Straßengraben sitzen.
#50 von Chnaps am 17/07/2012 - 00:23
@#49 von widergenger am 17/07/2012 – 00:15
Abgesehen davon, dass man heutzutage und, wie ich anmerken möchte, auch glücklicherweise nicht mehr “daß” , sondern vielmehr “dass” schreibt, spricht die Verwendung des Präteritums eindeutig gegen Deine Vermutung, dass ich auch jetzt noch im Schützen- oder Straßengraben sitzen würde.
#51 von widergenger am 17/07/2012 - 01:02
Sie verwenden lieber “ss”? Honi soit qui mal y pense…
#52 von widergenger am 17/07/2012 - 01:26
Chnaps hat meine Frage nicht beantwortet. Sitzt wohl gerade im Schützen- oder Straßenpanzer. Kein Empfang…
#53 von widergenger am 17/07/2012 - 01:39
Übrigens ist das Problem der religiös motivierten Beschneidung unschuldiger Kinder viel zu ernst, um es mit billigem Geplänkel irgendwelcher Schnapsdrosseln zu übertünchen.
#54 von tyrannosaurus rex am 17/07/2012 - 02:06
Unsere Vorfahren haben sich die heute in Deutschland geltenden Menschenrechte hart erkämpft. Unsere derzeitigen Politiker geben nun leichtfertig diese mühsam erworbenen Freiheiten zugunsten zugewanderter fremder Völker und Sekten wieder Stück für Stück auf. Anscheinend sind diese Sekten wie etwa der Islam seit der Steinzeit nach wie vor besonders blutrünstig und haben sich nicht zivilisatorisch weiterentwickelt. Schlachttiere müssen auf besonders grausame weise abgestochen werden. Wehrlose Kinder werden sinnlos verstümmelt. Ungehorsame Frauen zu Tode gesteinigt. “Ungläubige” niedergestochen, gefoltert, verbrannt, vergewaltigt usw. Gefangene auf bestialische Art und Weise ermordet. um nur einige der Perversitäten zu nennen. Und das Alles der Ehre und der Religion wegen. Und selbst untereinander, wiewohl alle an denselben Gott glauben, massakrieren sie sich in stetig steigender Mordlust. Wir alle glaubten das solches in DEUTSCHLAND nie wieder praktiziert werde. Nun fordern sogar willfährige Politiker das Brechen des GRUNDGESETZES auf welches sie ihren Eid abgelegt haben um diesen Barbaren ihr schändliches Werk zu ermöglichen. Anscheinend wissen sie nicht was sie tun und welche Lawine sie lostreten. Während den NS opfern und den mißbrauchten Kindern eine lebenslängliche Klagemöglichkeit eingeräumt wird, soll wohl den durch die Genitalerstümmelung geschändeten Kindern derartiges versagt bleiben. Was, wenn wie in dem oben genannten Fall, Schäden zurückbleiben oder das wehrlose Kind während des perversen Aktes der “Beschneidung” sein Leben verliert? Wer wird dafür zur Verantwortung gezogen. Muß eventuell eine Rente zahlen? Die Bundesregierung. Der Rabbi oder Imam? Der gewissenlose geldgierige Artzt? Die abergläubischen zurückgebliebenen Eltern? Anscheinend kennen die meisten Politiker das Grundgesetz, auf das sie geschworen haben, garnicht. Sie scheinen auch nicht zu wissen, das die §en die sich mit der Unversehrtheit des Menschen befassen überhaupt nicht revidierbar sind. Das Vefassungsgericht, als Oberster Hüter der Verfassung, kann niemals einzelnen Gruppen, in diesem Fall unmündigen Knaben, den Schutz der Verfassung entziehen! Nicht Vergessen: Wer sich zum Begehen eines solchen Verbrechens ins Ausland begibt entgeht nicht de Strafgesetzen!
#55 von kolat am 17/07/2012 - 05:16
EINST!!!
#56 von Martin Schrödl am 17/07/2012 - 07:39
@tyrannosaurus rex
Dem ist nichts hinzuzufügen. Danke und nochmals danke!
#57 von Martin Schrödl am 17/07/2012 - 08:01
@kolat
Na jetzt enttäuschst Du mich aber.
Einst? Du hüpfst doch sonst nicht über jedes Stöckchen, das Dir irgend so ‘ne Flasche hinhält.
#58 von Tutnix am 17/07/2012 - 09:05
Mit dem fehlenden “einst” verhält es sich wahrscheinlich wie mit der Vorhaut. Die Grundaussage des Satzes bleibt auch ohne vollumfänglich erhalten.
Dass man ohne den Zusatz “einst” nur saß, macht noch kein sitzen draus.
#59 von Martin Schrödl am 17/07/2012 - 13:01
Na das bestimmte “Sitzen” war wohl kaum gemeint, wie ich annehme. Wobei auch ehrenwerte Leute schon gesessen haben.
Die Grundaussage des…
Und ohne Ohren bleibt wahrscheinlich die Grundaussage des Kopfes erhalten.
Sehr zynisch.
#60 von Saejerlaenner am 17/07/2012 - 17:10
Und ohne Ohren bleibt wahrscheinlich die Grundaussage des Kopfes erhalten.
Ja, richtig. Sans-ear hätten sie damals wohl auch besser umgebracht, es wäre ihnen besser bekommen…
#61 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 - 21:26
Ach, die üblichen Verdächtigen hier…
Gäääähnnn…
#62 von mike hammer am 17/07/2012 - 22:14
#61 von Heimchen am Herd
sind auch einige bereits verurteilte dabei…… wiederholungstäter usw.
frage mich was mit den AMIS in deutschland wird, die beschneiden aus medizinischer vorsorge.
hat sich als sehr vorteilhaft erwiesen.
#63 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 - 22:27
#62 von mike hammer
Hallo Mike..
Habe von meinem Schwager erfahren, dass er auch beschnitten ist…und er ist sehr zufrieden.
Und meine Schwester auch…
#64 von mike hammer am 17/07/2012 - 22:45
#63 von Heimchen am Herd
kannst ihm ja ausrichten, das seine eltern und die eltern von 150000000 us-amerikaner und 7,500000 juden BABY BUTCHER (säuglings metzger) sind, wenigstens laut #wiedergänger, der lieber weiter rollen sollte, sind.
#65 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 - 22:53
#64 von mike hammer
Mike, es werden immer mehr Männer, die sich beschneiden lassen und das ist gut so!
Meine Schwetser sagte: “Er hat den schönsten Penis, den sie kennt!”
#66 von Chnaps am 17/07/2012 - 22:59
@#65 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 – 22:53
“es werden immer mehr Männer, die sich beschneiden lassen ”
Bitte gib uns zu Deiner Behauptung doch noch ein paar verlässliche Quellen an. Gibt es auch Studien über die Lebenserwartung beschnittener Männer im Vergleich zu unbeschnittenen?
#67 von mike hammer am 17/07/2012 - 23:03
#65 von Heimchen am Herd

na wenn sie meint! egal. 
schön
hmm, na ja so als mann hab ich schön nie mit einem ………… assoziiert.
mach mich für heute
vom acker.
N8
#68 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 - 23:11
#66 von Chnaps
Ach, Chnapsi… Du weißt gar nicht, was Dir entgeht…
Was hat denn die Lebenserwartung mit einem beschnittenen Penis zu tun??
Es geht um Lebensqualität, mein Lieber…
#69 von widergenger am 18/07/2012 - 01:16
@#63 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 – 22:27
“Habe von meinem Schwager erfahren, dass er auch beschnitten ist…und er ist sehr zufrieden. Und meine Schwester auch…”
Deine Schwester ist auch beschnitten? Ziemlich selten in unseren Breiten, wenn man nicht gerade in Afrika geboren ist.
Du hast uns übrigens nicht geschrieben, ob Deine Schwester mit ihrer Beschneidung zufrieden ist…
#70 von widergenger am 18/07/2012 - 01:20
@#64 von mike hammer
Mike, die eigentlichen Babybutcher sind natürlich die, welche die Kinder aktiv verstümmeln. Die Eltern sind eher die Zulieferer…
#71 von widergenger am 18/07/2012 - 01:27
@#65 von Heimchen am Herd
“…es werden immer mehr Männer, die sich beschneiden lassen…”
Habe ich anders gehört, aber sei´s drum: Du selbst nennst das Hauptproblem! Es sind MÄNNER, die sich halt freiwillig beschneiden LASSEN! Und nicht Kinder, die ungefragt beschnitten werden…
#72 von widergenger am 18/07/2012 - 01:33
@#68 von Heimchen am Herd am 17/07/2012 – 23:11
“Ach, Chnapsi… Du weißt gar nicht, was Dir entgeht…”
Ach Heimchi, Du weißt es auch nicht. Was Erfahrungen an Deinem eigenen Leib angeht.
#73 von mike hammer am 18/07/2012 - 17:35
#70 von widergenger
du dreckiges stück abschaum nennst wie meine eltern und meinen großvater,
du arschgeburt, du elendige?
#74 von Nola am 18/07/2012 - 18:03
von Heimchen am Herd
Mike, es werden immer mehr Männer, die sich beschneiden lassen und das ist gut so!
Meine Schwetser sagte: “Er hat den schönsten Penis, den sie kennt!”
———–
“Herd” Deine “Blondinenwitze” sind wirklich kaum noch zu ertragen.
Da Du aber jeden Thread damit versaust, will ich – zu meinem endgültigen Abschied von dieser Seite – mein Ärgernis über so viel Einfältigkeit gepaart mit Narzissmus doch einmal deutlich gesagt haben. Bei dieser Kritik bist Du noch weggekommen.
Aber vielleicht ist es ja tatsächlich “Dein Blog” und dann kannst Du natürlich jeden Bullshit von dir geben. Du solltest Dich ausschließlich auf Musik beschränken, alles andere ist nur noch peinlich.
Nola
#75 von Heimchen am Herd am 18/07/2012 - 18:13
#74 von Nola
Nun, Nola meine Liebe… ich müßte LÜGEN… wenn ich sagen würde, dass Du mir fehlen
wirst!
Ich glaube auch nicht, dass ICH der Grund bin, für Deine Kapitulation, aber lassen wir das!
Mach bitte hinter Dir die Tür zu… danke…
#76 von dentix07 am 18/07/2012 - 21:42
@ Heimchen am Herd
Laut WikiMANNia stimmt genau das nicht! In Kanada, Australien und Großbritannien seien die Beschneidungszahlen so weit gesunken, daß man faktisch schon von Abschaffung sprechen kann (wobei mir das in Bezug auf GB wegen der recht hohen Zahl Muslime nicht ganz einleuchten will, aber ich laß es mal so stehen!).
In den USA sind die Zahlen von 90% (in den 70ern) auf derzeit unter 50% gesunken!
Ähem, wie viele Penisse kennt Sie denn?
Hier ein Link zu einem der besten Kommentar zu dem Thema den ich bisher gelesen habe:
http://hpd.de/node/13684
Lohnt sich!
#77 von Nächstenliebe am 18/07/2012 - 23:50
Vom humanistischen pressedienst ist ein solcher Kommentar auch zu erwarten, dentix.
Demgegenüber wird morgen bereits im Bundestag von CDU, SPD und FDP konzertiert entschieden, dass die Beschneidung wegen des politischen Willens zulässig ist.
Das entsprechende Gesetz ist schon in Arbeit.
Im Gegensatz zum humanistischen Pressedienst werden Bundestag, Bundesrat, evangelisch.de und kath.net dies als alternativlos feiern.
Und die Schlaumeier, die hier meinten, dass das Verfassungsgericht dies ohne wenn und aber kippen wird, haben immer noch nicht verstanden, dass die Verfassungsrichter den Politikern hinterherstolpern.
Der Billionen-Euro-Skandal um den Verstoß gegen die No-Bail-out-Klausel und der verfassungsgerichtliche Kotau war da schon eine ganz andere Größenordnung.
#78 von widergenger am 18/07/2012 - 23:56
@#73 von mike hammer
Ja Mike, die Wahrheit ist manchmal schwer zu ertragen. Besonders für so ein kleines einfältiges Hirn wie Deins.
#79 von mike hammer am 19/07/2012 - 07:23
#78 von widergenger
also sind für dich alle JUDEN, ein großteil der US-BÜRGER usw.
kindermetzger?
willst wohl die schandtaaten deiner leute reinwaschen.
dummer versuch,
leider bei inteligenzalergikern wie dir öfters
anzutreffen.
Wahrheit ist manchmal schwer zu ertragen.
ist wohl ein dauerproblem, an dem du leidest.
#80 von Chnaps am 19/07/2012 - 07:31
@#79 von mike hammer am 19/07/2012 – 07:23
“also sind für dich alle JUDEN, ein großteil der US-BÜRGER usw.
kindermetzger?”
Nicht alle Juden: http://www.jewsagainstcircumcision.org/
#81 von widergenger am 19/07/2012 - 09:32
@#79 von mike hammer am 19/07/2012 – 07:23
“schandtaaten”
Bist Du unter die Niederländer gegangen?
Verstehendes Lesen ist bekanntlich nicht Deine Stärke. Wie Chnaps und meine Wenigkeit Dir bereits dargelegt haben, hat niemand die Absicht, alle Juden und einen Großteil der US-Bürger als Kindermetzger zu bezeichnen.
Werd´ mal konkret: Welche “schandtaaten” (hihi, gefällt mir) meiner “Leute”?
#82 von Chnaps am 19/07/2012 - 14:59
@#79 von mike hammer am 19/07/2012 – 07:23
Und die hier auch nicht: http://www.taz.de/Israelischer-Beschneidungsgegner/!97492/
#83 von mike hammer am 19/07/2012 - 20:28
#81 von widergenger
#82 von Chnaps
OOOoCH waS ?
typisches NaZIverhalteN.
bringen mir AlbI und KLOstüm-”Juden”!
für JudeN ist de BriT, dAs zEicheN DeS bUndEs.
kEiNe bRiT kEinE JuDEn!
Ihr HirNamPutiErten ScHweINebaCkeN!
ihr träumt von ner endlösung!
#84 von Chnaps am 19/07/2012 - 20:44
#83 von mike hammer am 19/07/2012 – 20:28
“für JudeN ist de BriT, dAs zEicheN DeS bUndEs.
kEiNe bRiT kEinE JuDEn!”
Ach! Sag bloß! Und die hier wissen das nicht oder was: http://www.jewsagainstcircumcision.org/
http://www.taz.de/Israelischer-Beschneidungsgegner/!97492/
Ihr HirNamPutiErten ScHweINebaCkeN!
ihr träumt von ner endlösung!”
Mir scheint eher, dass Du von einer Endlösung träumst – von einem Blog, in dem Dir keiner mehr widerspricht und Du Deinen geistlosen Dreck ungestört hinrotzen kannst.
#85 von widergenger am 19/07/2012 - 21:11
Hey Mike.
Endlösung? Such erstmal nach einer “Endlösung” für Deine Tastatur bzw. Deinen Touchscreen!
#86 von arab am 26/07/2012 - 16:42
Wenn man einem Mädchen beim Ohrstechen das habe Ohr abschneiden würde, hätten wir das selbe Problem mit den Ohrlöchern. Sind nicht notwendig und können Komplikationen verursachen.
dem Jungen hat man aber augenscheinig nicht nur die Vorhat abgeschnitten, sondern auch die Eichel verletzt.
Endlösung wäre wohl: Kinder nur richtig Beschneiden.
ausserdem hat das nichts mit Gott und Religion zu tun. Das sind die Weiber, die nicht gerne Unbeschnitte einführen. Die haben irgendwann entschieden, dass es Gottes Wille ist.
Ich würde mein Kind auch nicht unbedingt beschneiden. Aber ich schätze, dass seine Mutter es toll finden würde.
Was man nicht alles für die Frauen macht…
und die beschweren sich, dass sie sich jeden Tag schminken müssen und ab und zu enthaart werden.
#87 von kolat am 26/07/2012 - 16:44
Jaja, die Frauen. Heimlein mag übrigens auch Beschnittene!